『あの戦争の記憶―世代を超え、橋を架ける』：強盗、強姦、殺人、放火を『軍命』という朝日社説
2009年8月15日（土曜日）付 朝日新聞社説
■あの戦争の記憶―世代を超え、橋を架ける
・当事者に向き合う
・語り始めた元兵士
・体験者なき戦後へ
http://www.asahi.com/paper/editorial20090815.html
716 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 05:41:38 id:x5DSgPTg0
＞「日本人なんか見たくない」と言われたことが胸に突き刺さった
広島・長崎の人はアメリカ人なんか見たくないそうだ。中にはそういう人もいるかもしれない。
こういう話を見聞きし、つくづく思うのはこれらは戦争の実体験に基づく厭戦思想に近い戦争感であって、
歴史としての戦争観はこれとは別にを真面目に語るる必要がある。間違った戦争と一言で片付けるのではなく。
＞「お国のために何でもやる。そんな教育に・・・
＞「強盗、強姦（ごうかん）、殺人、放火……。軍命とはいえ
これは明らかに違法行為、お国のためにとは無関係。こんなことまであえて軍国教育と結びつけて
戦争のおぞましさを語るのはジャーナリストとして不公正。
戦争を知らない世代は日本だけではない。アメリカ・中国はどうだろう。中国人の戦争観なんかは
たぶん人民解放戦線的で、自慢げに語る無謬主義に満ちた武勇伝に似たものではないかと勝手に想像する。
フランスのレジスタンスは？ベトナムのべトコンは？原爆は？勝者は常に人道的な聖戦か。
717 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 05:57:35 id:CofRkj5R0
＞社会の中で薄れてゆく記憶を、つくりなおす。
さらりと恐ろしいことを書くもんだ
718 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 06:12:41 id:vdMgdbEs0
> 「お国のために何でもやる。そんな教育に従って生きてしまった気がする」と、振り返った元兵長がいた。
>
> 「強盗、強姦（ごうかん）、殺人、放火……。軍命とはいえ、罪の気持ちはある。でも謝るすべを知りません」。工兵隊にいた人は声を絞りだした。
そんな軍命あったか？
719 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 06:17:07 id:vdMgdbEs0
朝日に限らないんだけどさ、日本の戦争を批判する奴は「じゃあどうすべきだったのか」という答えは言わないんだよな。
確かに戦争は狂ってるし、悲惨だよ。
だけど、あの当時日本が戦争をしかけなければ、日本人は幸せな人生を送れたのか。
日本が賛成しなければ、欧米に植民地化されて搾取されていたことは間違いない。
無抵抗でも地獄。
抵抗しても地獄。
どの選択肢でも幸せな結果は待っていない。
そのような中で、止むを得ず戦争に走ったわけだろ。
そういう当時の状況を斟酌せずに、結果だけを持ち出して天皇や東条英機を批判する左翼リベラルは卑怯者というしかない。
720 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 06:23:40 id:n53q/QWX0
>一人のおばあさんに「日本人なんか見たくない」と
アメリカでレイシストの白人が、何も悪い事をしていない日本人（とりわけ黒人）に対して
「ユーファッキンマザファカ」
と中指立てているのと同じだが。
１９４５年８月まで日本の軍国主義に対して堂々と異議を唱え続けていたのであればともかく
「兵隊さんよありがとう」だの
「不逞シナ人」だの書きまくってた連中が
日本が戦争に負けた途端によく恥ずかしげもなく手のひら返せるものだ。
まるでどこかの民族と生き写しだな。
テロリスト。
テロリスト。
721 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 06:29:15 id:Jl8iKMgwO
要は戦前戦後を問わず
朝日新聞の主張とは逆のことを実践していればとりあえずは間違いない
724 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 07:15:51 id:cPc6Qun10
今日の社説は、わりとおとなしめだな。朝日にしては。でもね、この部分だけは、聞き捨てならんぞ。
>「強盗、強姦（ごうかん）、殺人、放火……。軍命とはいえ、罪の気持ちはある。
>でも謝るすべを知りません」。工兵隊にいた人は声を絞りだした。
強盗や強姦が軍命なわけがないだろう。この箇所は、相当つっこまれるだろうな。
当然、後日に電突の予定。
725 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 07:51:34 ID:/tV7dy+M0
うん。軍規違反で軍法会議モノだよｗ
726 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 08:02:45 ID:VK+7bQnr0
「軍命ニダ、天皇陛下マンセーニダ」
などと抜かしながら
命令されてもいないのに強盗や強姦繰り返してきたわけか。
ミュージカルの南十字星じゃないが
こんなクズ野郎が真っ先に絞首刑に処されるべきだったんじゃないのかね。
727 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 08:12:17 id:vdMgdbEs0
沖縄の集団自決問題でもそうだけどさ、個人の犯罪を日本軍になすりつけて自分は罪を逃れると言う人間には反吐が出る。
そんで、これを有難がって、自分の免罪符に利用しようとする左翼リベラル朝日はもっと最低。
728 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 09:30:37 id:vkwvyqe20
強盗や強姦の軍令っていつ、誰が出したのさ？
そんな話聞いたことが無いんだが
729 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 09:31:47 id:ITVOyEL80
>「強盗、強姦（ごうかん）、殺人、放火……。軍命とはいえ、罪の気持ちはある。
>でも謝るすべを知りません」。工兵隊にいた人は声を絞りだした。
朝日は、戦闘中なら何んでもやりたい放題とでも思ってるんだろうな。
強盗、強姦（ごうかん）、殺人、放火 → 全て戦争犯罪。軍命とかであろうはずがない。
で、基本的に戦争犯罪に時効は無い。 工兵隊にいた人とやらは自首すべきだな。w
730 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 09:40:31 id:ITVOyEL80
>>728
中国戦線の「食糧等の物資は現地調達（もちろん購入だな）せよ。」というのを
‘広義’に解釈して、
「強盗、強姦（ごうかん）、殺人、放火」は、軍命だったと思ってるのでは？
732 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 09:57:04 id:u7f76O8J0
サヨク（左翼にあらず）の頭の中では軍人＝極悪人だからなぁｗ
「絶対に購入なんてしない」という決め付けを行っても不思議じゃないよねｗ
733 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 10:07:07 id:rWAQow1u0
>>717
おそろしい。薄れたほうが朝日には都合いいんじゃない。半島の考えそのものだね。
＞だが、気がつけば、外国に対し勇ましいことを言う空気が世にあふれている。
竹島や尖閣や北方領土を日本領と言うこと、日本海呼称問題、北核ミサイルへの反発
拉致被害者をかえせと言うことも含まれるんだろうな。
735 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 10:14:02 id:rWAQow1u0
＞その集積を、日本が二度と過ちを繰り返さないための共有財産にしてゆこう。
＞戦場の現実を踏まえない議論を、政治の場で横行させてはならない。
可笑しいｗ なんで日本だけの共有財産？ 人類の共有財産ではなく？
東アジアやアジアや世界は、過ちを繰り返してもいいの？
そもそも日本以外で過ちを犯した国なんてないんだっけ？？
736 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 10:14:09 id:Mkh7CMmK0
体験者は育てて引き継ぐものじゃないのか？
737 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 10:14:14 id:u0O/bpZt0
NHKの企画を宣伝してるけど
要するにああいう目的でタッグ組んでるってことな。
戦後混乱期に朝鮮人がどんだけ暴れて
今の生活の基礎を築いたかなんて
コレッポッチも出てこねーんだろどーせ
738 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 10:19:58 id:rWAQow1u0
＞一人のおばあさんに「日本人なんか見たくない」と言われたことが胸に
＞突き刺さった。日本兵に夫を殺されたという。
いつも朝日って、その「夫」が兵士だったのかゲリラだったのか民間人なのか
わざと曖昧にする。戦争で他国の兵士を殺したことも罪の記憶として刻みたいんだろうが。
739 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 10:33:48 id:rWAQow1u0
>>728
毛沢東か蒋介石が…
740 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 10:48:34 id:iCW2ryrNO
朝日記者って戦場リポート書けないんだろうな
昔からw
アフガニスタンいけばいいのにw
自分達、朝日記者こそ一番リアリティーに欠けてるんだよ
それは高校野球の記事見たらわかるよ
741 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 10:53:11 ID:Fk/bum9t0
ばかにスケールが小さいと言うか、こじんまりとした内容だな。
>>716と被る意見かもしれんが、個人的戦争感、及び個人的戦争観と
国家的国防観は切り離して考えねばいかんと思う。
自分は今現在亜細亜の「争いの中心」にいるのは中国だと思うがな。
「争いの中心」ってのはＺガンダムって言う昔のアニメの台詞なんだけど、
アニメの最終回じゃ「争いの中心」をこの世から抹殺するが、主人公も廃人
になるんだよな・・・
742 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 11:05:50 ID:Fk/bum9t0
朝日の言説は「すべての人がニュータイプに覚醒するのを待つ」って理想
を語ったシャアみたいだよ。その後もう一人の「争いの中心」にボコられて
終わったけどな。
743 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 11:38:48 id:vA4oSeYO0
>>740
高給取りの記者様がそんな危険なところにいくわけないじゃないか。
サイバラの亡くなった旦那みたいな、戦場馴れしてて生命力強いフリーから情報買って終わり、だろ。
744 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 11:52:59 id:aXc16/ff0
■あの戦争の記憶―世代を超え、橋を架ける
＞ ごく普通の人が、国の誤った道に巻き込まれ、極限の状況下で、加害者にも被害者にもなる。
＞無名の元兵士たちが若者に語り残すのは、そうした戦争のリアリティーだ。その集積を、日本
＞が二度と過ちを繰り返さないための共有財産にしてゆこう。
言われ尽くしているけど。
戦争の個人体験と、戦争の全体とは別物であろう。
個人体験が貴重でないわけではないし、個人体験にも貴重なものはあろうけれど、それは全てで
はない。
だが、朝日新聞とかそっち方向の方々は、こうやって、個人体験の集積で、全体が造られると考
えている。いやむしろ、全体からあえて眼を逸らし、個人体験こそが全てであるかのように考え
ようとしている。
そのポイントが、上の『ごく普通の人が、国の誤った道に巻き込まれ』だと思う。
「戦争の悲惨」という個人体験は重視するが、人々はなぜ戦争という選択をしたのか、そういう
部分については、わずか十数文字で切り捨てている。
『戦争という選択』に、理由なんかあってはならないのだ。
何故なら、それは愚行であり罪だから。
戦争はあってはならないから、戦争の理由もあってはならないのだ。
そういう、思考停止であると、思う。
745 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 12:08:55 id:Jl8iKMgwO
シャアに今すぐ地面に頭こすりつけて謝れ
746 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 12:20:41 id:Jl8iKMgwO
架空の話をしても意味ないかもしれないが
シャアはティターンズ(北朝鮮あたりか)やネオジオンの横暴に対して
自らの正義や理想に基づいて血を流して戦ったわけだ
その戦いの過程で保身のために自分達の保身や安全しか考えない連中に
絶望して愛想尽かしたわけで
747 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 12:23:58 id:iCW2ryrNO
>>743
おまえは私が書いたレスを十回読め
生朝日新聞も読んだ方がいい
お盆明けたら図書館にでも行け
厭味で言ってるんじゃないから、誤解するなよ
あと、夏ゆとりがガンダム語ると・・・（笑）
748 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 12:46:04 id:V4tSmeEBO
「我が部隊の軍規は厳格に守られた」
「現地の住民と仲良くやった」
「敵軍の残虐性は言語道断だった」
などを語る兵士の声はとことん無視するジャーナリズム宣言新聞
750 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 13:03:19 id:BGB4Rq8H0
>「日本人なんか見たくない」
こう言うフィリピン人が増えたら、カルデロンのような不法入国者が減るんだが・・・。
旧日本軍の残虐行為を出来るだけ多くのフィリッピン人に広め、日本に移民や不法入国
させないようにしよう。
751 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 13:18:47 id:cPc6Qun10
724だが、朝日に電突したよ。
最初に受付後、用件を言ったら、２０代から３０代ぐらいとおぼしき女性が出た。
そしてこれこれと言ったら、４０代半ば以降ぐらいとおぼしき男性が出た。
その男性に用件を伝え、「強盗や強姦が軍命とは初耳だが、そんな軍命があったのか」
と聞くと、若干口ごもり、「インタビューを受けた人がそう答えたから、そう書いたのだろう」
との答え。
で、「事実として正しくないようなことでも、『発言者がこう言った』ということであれば、
そのまま朝日としては垂れ流すのか。正しくないことでも『発言した人の内容をそのままのせた』
ということで、朝日としての責任はない、とするのか」と言ったら、「そういう意見があった
ことを当該部署に伝える」とのこと。
受付の男性は、横柄でもないし、かといって丁寧でもない。
以上、電突おわり。
英霊に感謝の意をもつ諸氏は、03-3545-0131へ！
752 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 13:24:50 id:cmldqe2M0
確かに軍令で強盗や強姦は異常な話だ。
またアサヒっている。
不愉快は新聞だ。
755 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 14:11:36 id:N9dwsvSb0
強盗、強姦（ごうかん）、殺人、放火ってとんでもない犯罪者だ。
憲兵隊に引き渡せ。
756 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 14:43:54 id:rWAQow1u0
>>751
乙ｗ
朝日は今後ますます、本当の歴史である
「口承史実」を重視していくんだろうな。
757 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 14:48:58 id:iIJndi610
憲兵隊というより確実に軍事裁判で死刑だろ
758 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 15:23:09 id:vdMgdbEs0
仕事でフィリピンに住んでたけど、親日だよ。
中韓のような狂信的な人間はいない。
759 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 15:50:56 id:U6tuQqAL0
あの戦争の記憶―世代を超え、橋を架ける
http://www.asahi.com/paper/editorial20090815.html
＞フィリピンは太平洋戦争の激戦地だ。日米両軍の死闘のなかで、日本の軍人・軍属
６０万人中５０万人が死亡した。フィリピン人も１００万人以上が犠牲となった。
フィリピン人の死者の大半は、米軍の無差別爆撃によるものだろ。
760 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 15:54:03 id:U6tuQqAL0
＞現地の集会で、一人のおばあさんに「日本人なんか見たくない」と言われたことが
胸に突き刺さった。日本兵に夫を殺されたという。
フィリピン人にはこの手の嘘を平気で言って、日本人個人に対して優位に立とうとする人が
けっこういるよ。
日本で不法就労で捕まったら、「私の親は日本兵に殺された。だから私は日本で働く権利
がある」とか言ったけど、実は現地で親はピンピン生きていたりとか、死んだのは本当でも、
実際には日本兵に殺されたのではなかったりとか。
761 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 16:23:30 ID:3bxrZTid0
９割方間違いなく狂言だろうよ
日本を貶めたいために
チョウニチと組むようなゴミ虫だからな。
762 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 16:44:13 id:ITVOyEL80
反日なのは、フィリピン在住華僑。
763 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 17:25:37 id:vkwvyqe20
その殺された夫ってのもゲリラ活動とかしてたんじゃないの？
どーせ
765 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 20:35:33 id:V4tSmeEBO
＞無我夢中でゲリラを突き刺した
これが悪いことっていうならテロとの戦いなんてできない
＞教科書の記述や靖国参拝を中国や韓国から批判されると国内から反発が起こる
教科書や靖国で批判するのは「アジア諸国」じゃなく中国韓国と自ら暴露
そもそも「国内から反発」じゃなく「国内(朝日)でも(靖国や教科書に)反発」の間違いじゃないか？
766 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 20:45:24 ID:/A+JNAuN0
＞「強盗、強姦（ごうかん）、殺人、放火……。軍命とはいえ、罪の気持ちはある。でも謝るすべを知りません」。工兵隊にいた人は声を絞りだした。
ここまで書くからにはちゃんとその工兵の名前と部隊を調べてそんな命令が本当に下ったのか裏付け取ったんだろうな
ワイドショーの近所の住民のコメントじゃないんだから
というかこの英会話の女は慰安婦の吉田某と同じじゃないだろうな
767 ：文責・名無しさん：2009/08/15(土) 20:58:03 id:ITVOyEL80
この工兵隊にいた人とやらは
間違いなく中帰連、撫順戦犯管理所帰りだな。
朝日社説全文は以下
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
あの戦争の記憶―世代を超え、橋を架ける ６４回目の終戦記念日を迎えた。
驚かされる数字がある。被爆地にある長崎総合科学大学の平和文化研究所が、同大の学生を対象に行った昨年の調査で、「終戦の日」がいつかを正しく答えられたのは３３．２％。１５年ほど前は５〜６割台だった。
戦後生まれは人口の４分の３を超えた。太平洋戦争の戦場から帰還し、健在な人は推計で４０万人前後。最後となった１９４５年の徴兵検査を１９歳で受けた人が、もう８３歳だ。
あの戦争の記憶をどう受け継いでゆくか。年々難しくなる課題に私たちは直面している。
■当事者に向き合う
さいたま市の英会話学校で働く神（じん）直子さん（３１）は、学生時代にスタディーツアーでフィリピンを訪ねた。現地の集会で、一人のおばあさんに「日本人なんか見たくない」と言われたことが胸に突き刺さった。日本兵に夫を殺されたという。
その３年後に知人から偶然、戦地での行いを悔いながら亡くなった元日本兵がいる、と聞かされた。フィリピンで従軍した人の今の思いをビデオメッセージにして、現地の人に届けてはどうか。そう思いついた。
旧日本軍の部隊名簿などを手がかりに数百通の手紙を出してみた。ぽつりぽつりと返事が来た。神さんはカメラを手に、全国を訪ね始める。
「お国のために何でもやる。そんな教育に従って生きてしまった気がする」と、振り返った元兵長がいた。
「強盗、強姦（ごうかん）、殺人、放火……。軍命とはいえ、罪の気持ちはある。でも謝るすべを知りません」。工兵隊にいた人は声を絞りだした。
話の最後に「無我夢中でゲリラを突き刺した」と、打ち明けた人もいた。
フィリピンは太平洋戦争の激戦地だ。日米両軍の死闘のなかで、日本の軍人・軍属６０万人中５０万人が死亡した。フィリピン人も１００万人以上が犠牲となった。
証言の映像を持参したフィリピンでは、元兵士が葛藤（かっとう）を持ち続けていることに驚いた人が多かった。みなではないけれど、許すと言う人もいた。
神さんにとって戦争の歴史は、モヤモヤとよどんでいる、という。
教科書の記述や靖国参拝を中国や韓国から批判されると、国内から反発が起きる。海外に行くと、唐突に過去を突きつけられる。でも学校ではろくに近現代史を学んでいない。広島の被爆体験を描いた「はだしのゲン」は読んだことはあるが、海外に出兵した日本人のイメージは具体的に浮かばない。
あの時代に近づき、戦争に携わった当事者に向き合わなければ、モヤモヤを埋めて先へと進めない――。
神さんは「ブリッジ・フォー・ピース」という団体を立ち上げた。若者たちが手分けして７０人近い元兵士の話を聞いた。フィリピンの市民団体などの協力で、毎年のように上映会を開く。
■語り始めた元兵士
東京都中野区の安田誠さん（８６）は航空通信兵だった。フィリピンから復員後、薬の輸入商社で働き、子会社の社長まで務めて引退した。
２等兵の経験談など、だれも耳を傾けまいと思ってきた。だが、気がつけば、外国に対し勇ましいことを言う空気が世にあふれている。戦地の悲惨さを、若い者は知らんのだろうか。
孫に２年前、戦争を語る集会に連れて行かれたのが契機になった。請われるまま公民館などで話す。散歩中に同年配者を見かけては、仲間に誘う。
元兵士たちの体験を、共有できる形にして残そうという試みもある。
東京都北区の民家に先月、小さな史料館が開館した。２０〜３０代のボランティアらでつくる「戦場体験放映保存の会」が、４年前から聞き取りを進めてきた。証言映像のＤＶＤと手記類を合わせ、まず２２００人分を公開する。
「国民的な記憶だったはずの従軍体験を、できるだけ残すことが、戦争を知らない孫たちの世代の使命。あと５年、いや３年が勝負です」と、同会事務局長の中田順子さん（３５）は言う。
元兵士が仲間に呼びかける形で、証言の輪は広がっている。合言葉は「戦友（とも）よ、語ってから死のう」。安田さんもその一人に加わった。
■体験者なき戦後へ
ＮＨＫが進めるプロジェクト「戦争証言アーカイブス」では、従軍経験を語る映像がウェブ上で閲覧できる。１０月までの試行で約１００人分。銃後の経験を含めた証言をもっと増やし、１１年には本格サイトを完成させる。
番組制作で集めたインタビューを未放送分も含めて収録し、戦場名や年表からの検索も可能にした。日本人の戦争体験全体を、体系的・総合的に整理するねらいだという。
社会の中で薄れてゆく記憶を、つくりなおす。世代を超えて橋を架ける作業がいくつも進められている。
ごく普通の人が、国の誤った道に巻き込まれ、極限の状況下で、加害者にも被害者にもなる。無名の元兵士たちが若者に語り残すのは、そうした戦争のリアリティーだ。その集積を、日本が二度と過ちを繰り返さないための共有財産にしてゆこう。
戦場の現実を踏まえない議論を、政治の場で横行させてはならない。
遠くない将来、あの戦争の体験者はいなくなる。それからも、私たちは「戦後」の時間を刻み続けていく。
